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2024年4月1日
加密谷：美国比特币现货ETF上线。接下来会发生什么？
导演，看涨，丹尼扎·瓦奇科娃：太棒了。欢迎大家。我们计划准时开始，因为有很多令人兴奋的事情要报道。因此，欢迎参加本次名为 “美国现货比特币ETF上线” 的网络研讨会。接下来会发生什么？嗯，这将是一次非常、非常激动人心的，呃，关于一个非常热门的话题的对话，与该领域的一些知名人士。因此，感谢您加入我们。只是一个简短的介绍。呃，非常感谢加密价值协会主办这些活动。对于那些不知道的人，加密价值协会是一家总部设在瑞士的非营利组织，但在北美、拉丁美洲和中东设有全球分支机构。嗯，我们基本上是将行业参与者、基金会、项目、机构、Web3 爱好者，嗯，聚集到这个组织中。我们会在各个工作组中讨论特定人群感兴趣的话题，嗯，特定人群感兴趣的话题。所以，嗯，我非常兴奋。呃，让我们以一轮介绍开始吧。请，呃，致我们的发言人。告诉我们你是谁，是什么让你进入加密领域，以及你为何对进入这个领域感到兴奋。女士们，首先是克里斯塔。太棒了。
GRAYSCALE INVESTMENTS 资本市场副总裁 KRISTA LYNCH：嗯，非常感谢你邀请我。我是克里斯塔·林奇，是Grayscale的副总裁，负责领导ETF资本市场。因此，我主要与ETF利益相关者合作，例如授权参与者、做市商、流动性提供者等，以支持我们的ETF并确保它们以健康的方式运作。我之所以进入加密领域，是因为我在一家传统的ETF资产管理公司工作，我对加密货币有好奇心。我报名参加了一堂课来进一步了解它，这真的让我开始思考如何将加密货币投入到ETF中。所以快来一想，我现在就把它存入Grayscale的ETF。
瓦奇科娃：令人兴奋。呃，马特，你呢？
研究负责人 VANECK，MATTHEW SIGEL：哦，嘿，大家。嗯，而且，你知道，谢谢你邀请我。感谢加密谷协会在该领域所做的所有重要工作。美国的监管不确定性太多了，你知道，很高兴看到瑞士成为一个典型的中立方，并试图制定一些行事规则，希望能让在这个领域做生意变得更容易。嗯，所以我是纽约市VanEck的数字资产研究主管。VanEck 是一家家族资产管理公司，管理的资产约为一千亿美元呃。嗯，我来到这个领域，呃，我的新闻生涯始于彭博社和CNBC的记者，所以我很早就对假新闻非常熟悉，呃，而且我一直很羡慕采访资产负债表比我更大的人。于是我找到了CFA，嗯，在凯西·伍德在Alliance pre-Arc工作时遇到了她，并在一家全球股票基金为她工作了四年，负责科技，呃，呃，在全球股票基金工作。因此，尽管比特币还没有出现，但我们还是开源的忠实信徒。然后，嗯，离开了凯西，呃，在丹尼扎的香港投资银行工作，呃，呃，呃，实际上是股票销售、研究和交易。那家公司被一家中国国有实体收购，你知道，这在某种程度上加剧了审查和自我审查的问题。世界开始去全球化。呃，所以我越来越坚信比特币将成为一种中立资产，呃，你知道，随着时间的推移，它将获得市场份额。显然，COVID加速了这一进程，我三年前加入了VanEck，以在该领域构建我们的产品套件。
VATCHKOVA：太棒了。多么美好的入门，多么美好的生活，多么美好的经历。令人兴奋。呃，亚当，你呢？
GLOBAL X ETFS产品开发高级副总裁ADAM SZE：谢谢你，Denitza，也感谢加密价值协会邀请我。呃，大家好。因此，Global X ETF的产品开发主管亚当·西。呃，在该组织工作了大约两年，领导公司的产品开发职能。因此，这包括新产品设计以及增强和改进等所有方面。嗯，我们的产品开发任务可能包括从数字资产到股票，再到基于期权的策略和固定收益的所有内容。就像，呃，在Global X之前，我曾在，呃，21股的ETP产品开发董事那里工作。所以我担任这个职位大约一年，帮助他们在欧洲市场设计和推出新的加密ETP。呃，在此之前，呃，在纽约人寿投资公司工作了大约13年，担任产品管理和产品开发两个职位。呃，最后一个职位是在纽约人寿担任该公司的产品ETF产品开发主管。因此，在tradfi和加密领域，尤其是在产品方面，这绝对是一种相当广泛的经验。嗯，是什么让我进入了加密领域，我，我真正开始研究，呃，比特币和以太坊，早在2017年，呃，周期。这对我来说很有趣，因为从产品结构的角度来看，它是一项新兴技术，与我过去合作过的任何其他资产类别都不一样。嗯，而且，你知道，你想想比特币的特点，你知道，去中心化的价值储存，固定货币政策，它对我来说也是非常非常有趣的，呃，也是独一无二的。所以，嗯，我，呃，那时开始亲自投资它，金额很小。嗯，但是，呃，当有机会将我的个人兴趣和职业追求融合在一起时，呃，我，我会欢迎这个机会，呃，然后跳到了，呃，进入了加密领域。
VATCHKOVA：是的，我们现在能进入太空都非常兴奋。一年前可能不那么如此，但是，你知道，是的，一个好的、好的牛市总是有帮助的。是啊。所以，嗯，我要主持这个，呃，网络研讨会。嗯，我叫丹妮莎。我是 Bullish BD 团队的一员。对于那些不知道Bullish是什么的人来说，这是一家受监管的机构加密货币交易所，是世界上增长最快的交易所。我想说我们，呃，我们在2021年11月启动了这个交易所，嗯，从那以后我们的交易量刚刚超过了5000亿美元。因此，我可以很容易地说它是世界上发展最快的交易所之一。嗯，我也是CVA机构工作组的主席。我们聚在一起讨论感兴趣的话题，比如这个话题。对于那些不是会员的人来说，只是一个小小的家政用品，请考虑加入我们。嗯，我们需要你，我们需要更多、更多的大脑，嗯，在整个行业中。因此，让我们集结力量，做伟大的事情。而且他们还将在今年6月6日和7日在瑞士举办一个非常好的会议。因此，如果你在欧洲，请加入我们。这总是一个很棒的活动。好吧，那么，嗯，你们为什么不告诉我们更多有关您的组织的信息。我们要从 Grayscale 开始，因为 Grayscale 是美国加密交易所买卖基金的历史。嗯，克里斯塔，你能不能给我们一些，呃，比如快速走一段记忆之路？嗯，你确实起诉了美国证券交易委员会。那又怎样，它是怎么开始的？它是如何解开的，你现在在哪里，你对组织内部的哪些产品感到兴奋？
LYNCH：是的，所以Grayscale最出名的可能是起诉美国证券交易委员会，为一月份上市的现货比特币ETF铺平了道路。嗯，那实际上是我们一个为期10年的项目，嗯，今年终于实现了，我们对此感到非常兴奋。嗯，所以GBTC是我们的现货比特币ETF。而且我们还有一系列其他的单一和多代币资产，呃，这些资产可以在其产品生命周期的各个阶段使用。我们最终希望将它们全部提升为ETF形式，就像GBTC一样。嗯，所以 GBTC，它真的像是我们希望所有产品都能做到的榜样。然后，我们还提供其他一些产品，例如质押，并且我们有一个在美国和欧洲可用的股票主题ETF。然后你可能已经看到我们最近申请了另一款现货比特币产品。嗯，我们称之为比特币，灰度比特币迷你版。而且，呃，我们希望很快在市场上看到这种交易。
VATCHKOVA：你是否也在推出具有不同费用结构的各种产品？有什么特别值得我们兴奋的吗？
LYNCH：是的，所以对于费用比较敏感的投资者来说，我刚才提到的BTC或Grayscale Bitcoin Mini将是一种费用较低的替代产品。因此，人们一直将GBTC设想为具有良好流动性和良好往绩的资本市场工具。嗯，它已经存在了10年，由加密原生专家运营，我们想将一款产品推向市场，呃，考虑到有些人对费用更敏感，可能不太在乎这些资本市场的特征。嗯，我们对交付方式感到非常兴奋。因此，我们对加密原生投资者采用了空投的概念，并将其应用于传统金融ETF。因此，如果你愿意的话，GBTC的股东实际上将通过类似于空投的公司行动获得比特币的股份。
瓦奇科娃：有趣。很高兴看到你正在创新并适应市场的需求。马特，告诉我们关于 VanEck 的信息，也是这次行动背后的人，你有什么可以分享的吗？
SIGEL：当然，当然。所以，呃，VanEck是一家家族企业，成立于1955年，其起源故事的独特之处在于，创始人曾在晚上上学获得商学院学位，你知道，他正在学习奥地利经济学，然后，他创办了一个国际共同基金，这个基金在当时非常独特，因为存在很多本国的偏见。九年代，在六十年代末，他确信黄金，呃，即将贬值，然后他将该国际共同基金转向所有金矿开采股，它成为1970年代表现最好的共同基金，并真正为他的公司奠定了成功。因此，你知道，当现任首席执行官扬掌权时，呃，他牢记了创新者的困境，很快就理解了比特币作为价值储存手段和我们现有资产基础竞争对手的潜在作用，呃，其中很大一部分仍然是黄金和金矿开采股。因此，我们，作为第一位在2017年申请比特币ETF的tradfi经理人，当监管显然不允许这样做时，呃，我们开始在该领域进行私下投资，当然，我们购买了比特币，当它上市时我们买入了以太坊。但是我们也开始为风险投资开票，以建立关系，获得交易流程，呃，这构成了我们，呃，几种私人流动性代币策略的基础。呃，所以，你知道，我们拥有一千亿美元的资产，其中约有15亿与加密有关；在与加密货币相关的资产中，有一半在欧洲，呃，比特币和以太坊等ETP，以及一些多代币篮子。呃，大约有4亿只美国ETF，呃，包括DAP，它让你有机会接触加密的股票，呃，纯粹是玩法。然后是 HODL，呃，我们的旗舰现货比特币ETF，呃，然后，呃，各种私募策略的余额。嗯，我们不喜欢有些人因为波动性、交易方式、资产净值的溢价和折扣而推向市场的那种反向信托，呃，结构，你可能会争辩说，这导致了整个上一个加密周期的结束，因为Three Hours Capital正在使用
这些股票开始以折扣价交易，然后追加保证金，你知道，去杠杆化的连环行动拉开了序幕。因此，我们以私人形式制定代币策略，呃，我们试图通过HODL现货比特币，ETF来脱颖而出，呃，我们投入的种子投资是所有经理人中最大的种子投资。因此，我们自己的资产负债表减少了7000万美元。我们的风险最大。我们积极地吃自己的菜，这就是这里的文化。呃，设计智能的投资解决方案。然后，嗯，员工购买，呃，我想我们在该领域进行了差异化研究，包括比特币、以太坊和一些更大的第二层的价格目标和模型。呃，我们在推特上有最好的实习生，还有最好的股票行情，呃，HODL。嗯，所以在，呃，现货比特币ETF领域一直是一场费用争夺战，有10种非常非常相似的产品。嗯，所以我们在几周前加入了这个党，并将前15亿美元的费用削减至零，这催化了大量资金流入。嗯，是的，我暂时把它留在那里。
VATCHKOVA：嗯，我想，呃，是的，如果我们要上市的话，看涨和，呃，你的HODL股票行情可能会竞争，但是，是的，将费用削减到零非常激进。亚当，Global X 怎么样？嗯，我们知道它是由 Mirae 拥有的。你最近还推出了一款非常令人兴奋的新智能测试版产品。告诉我们什么，告诉我们，告诉我们更多。
SZE：绝对可以。所以我应该说，Global X交易所买卖基金，我实际上是在20年成立的，呃，2008年。而且我们是主题ETF的领先提供商。你知道，我们的使命实际上是为投资者提供未开发的智能解决方案，因此我们目前在美国的产品线由91只ETF组成，管理着超过450亿美元的，呃，资产。而且，你知道，虽然我们以主题增长和基于收入的策略而著称，但我们也有，嗯，数字资产方面的策略，呃，大宗商品和和，以及风险管理，呃，还有策略。还有丹尼察，正如你所提到的，呃，Global X是未来资产金融集团的成员，呃，这是一家大型的，呃，韩国资产管理公司，呃，管理着超过5000亿美元的资产。而且，呃，就ETF平台发行而言，在全球范围内的影响力也相当不错。因此，我们不仅在加拿大、欧洲、哥伦比亚、香港、韩国、越南、澳大利亚等地有分支机构，而且我们在该ETF平台内共管理着超过一千亿美元的资产，呃，呃，呃，呃，呃，非常，嗯，呃，呃，呃，呃，对加密更友好的地区，对吧？嗯，从我们目前的所作所为来看，我们显然有三只以加密股票为重点的ETF，呃，在美国上市，我们最大的ETF是，呃，Global X区块链ETF，呃，呃，其股票代码是，呃，BKCH的管理资产约为1.67亿美元。但我认为，呃，现在对我们来说真正有趣的是，你为我做好准备的是，呃，我们最近与CoinDesk指数合作推出了Global X，呃，比特币趋势策略，ETF，呃。呃，所以这是一个，这是一种非常独特的策略，呃，旨在帮助，呃，驾驭各种加密市场周期，但是通过根据，呃，比特币当前的价格走势，在比特币和（呃）美国国债之间提供动态敞口。很高兴上周推出该产品，而且，呃，希望在其中建立一定的产品知名度。
VATCHKOVA：我们，呃，对于那些不知道的人，Bullish 在去年年底收购了 CoinDesk。而与Consensus并存的指数业务，显然是媒体业务，是我们非常兴奋的业务。所以是的，期待看到这种伙伴关系如何解体，对吧？因此，我们有非常广泛的公众参与了本次网络研讨会。有人告诉我，我们有一百多名参与者。鉴于令人难以置信的价格走势，有些人是优秀的专家，另一些人只是想赶上并了解该领域正在发生的事情。有人能不能向我们解释一下，还有克里斯塔，也许我们可以从你开始——这些ETF到底是如何运作的，你们能否帮助我们了解机遇，因为只要浏览一些机会，与一些行业专家交谈，我们就有110万亿美元的美国证券交易所注册AOM，顾问目前持有的，但实际上只有少数客户在测试理由。嗯，我上周在伦敦参加数字资产峰会，被告知贝莱德仅接近 15% 的客户群。那么，这些ETF是如何运作的？客户在等着看什么，进入这个领域呢？克里斯塔？
LYNCH：是的，我很高兴开始。因此，我自称是ETF的超级书呆子，我想说的是，这些现货比特币ETF的设计目的是像其他ETF一样运作，这就是它的部分美妙之处。因此，如果你有交易ETF甚至股票的经验，那么你的经历与交易现货比特币ETF类似。因此，比特币ETF追踪标的指数，即比特币的价格，而该ETF实际上投资于比特币。因此，ETF的发行人是根据二级市场的供需动态买入和卖出比特币，嗯，这是你或我，散户投资者买入或卖出比特币ETF的地方。而且我认为需要注意的一件事是，ETF实际上是在九十年代初设计的，目的是让投资者有机会接触到难以触及的资产类别。而这正是他们开始对标普500指数和其他广泛股票指数所做的事情，不管你信不信，当时实际上很难获得。然后在2000年代，我们看到它演变为大宗商品ETF和GLD，黄金ETF实际上是在2000年代推向市场的。这就是这些比特币ETF运作方式的蓝图。现在我们终于可以在2024年说我们有了现货比特币ETF。嗯，所以我认为我们之所以认为，呃，你所说的只是投资这些产品的开端，部分原因是因为这实际上是在用传统包装将一种新颖的资产类别推向市场。呃，但是机构需要一些时间才能感到舒服，看看往绩等等。因此，这确实会成为人们继续放心地投资一种他们可能不满意、也许他们很好奇的资产类别的方式，但现在他们终于有了这样做的工具。因此，我认为在接下来的几个月中，我们将看到这些产品的持续流入。
瓦奇科娃：令人兴奋。还有多少，多大，嗯，机会有多大，马特？
SIGEL：呃，让我对克里斯塔所说的话再补充一句话。我想把它情境化，呃，也许这里有一些软件开发人员，我不知道，但是我们对ETF的看法就像一个API连接，它直接向美国每位投资者的经纪账户提供一个仅限比特币的交易所。这非常强大。原因是，呃，美国的监管禁止基金经理直接持有客户资产。而对于比特币，你知道，“不是你的钥匙，不是你的硬币”。根本没有监管结构可以建立这种权力分立，这是美国总体治理的标志。如果你看看我们的做事方式，检查大量的制衡措施，以及投资经理不能直接持有客户资产这一普遍概念的执行情况，那么拜登白宫的执法就会变得更加严格，尤其是在加里·根斯勒的领导下。而我们，呃，那个领域的基金经理确实被迫只使用极少数的托管人，包括Coinbase和Gemini。呃，这就是为什么，嗯，你会看到监管方面的这种整合，监管的作用。因此，这是ETF包装，这种便捷的机制可以代表许多不同的资产，包括证券和大宗商品。呃，而且，嗯，它把那笔资产交给了所有基金经理
全权为客户购买股票。意思是客户说，你知道吗，如果你认为苹果是一个不错的选择，你可以为我买。你不必问我。你知道，大约有50万亿的资产与这种模型有关。呃，而且他们都还没有真正购买过比特币。这包括，现在如果你看看银行拥有和经纪人拥有的分销商，呃，他们还没有，嗯，批准这些产品。这是因为很多时候，这些财务顾问是根据首席信息官办公室设定的模型投资组合来运作的，通常是60％的股票，40％的债券，希望这些模型需要改写，这样就有60-39-1甚至更高。嗯，这只需要时间。但是，呃，通过与客户的交谈，我们知道他们在做这项工作，我想你会开始看到其中一些模型逐渐浮出水面。其中一些已经来自富达等集成平台，呃，其中包括比特币，甚至包括在其多合一投资组合的保守版本中。因此，在这50万亿美元中，1％的分配，你说的是5000亿美元，你知道，这是我们迄今为止看到的资金流入量的倍数。因此，这就是为什么我们认为这个故事才刚刚开始。
VATCHKOVA：太棒了。非常感谢你提供的精细度。亚当，对这个机会有什么想法或者你想解释一下内部运作方式吗？实际上，我们收到了观众的提问。我会再介绍一遍，但有人问，请解释一下比特币ETF的真实工作流程的真相。这是否涉及首先购买和持有比特币？我想我们在很大程度上涵盖了这个问题，但是是的。有什么要补充的吗？
西格尔：如果不清楚，答案是肯定的。
瓦奇科娃：是的。
SZE：是的，是的。我认为，呃，克里斯塔和马特都很好地总结了他们对比特币ETF的看法。还有一件事，甚至可能只是为了过于简化，因为我想，我想，嗯，你知道，显然你现在在这次电话会议上提到了这方面的知识范围很广。我认为，现货比特币ETF，呃，实际上只是当前获得比特币投资的关键途径，无需进行自我监管、记住密码之类的东西，你知道的财务和税务申报更好，你知道，费用极低，对吧？呃，现在为零。但是，嗯，我想，呃，我认为这就是为什么ETF包装的美感非常适合像比特币这样的资产类别的原因。而且我认为经常出现的问题是，好吧，为什么我不直接去Coinbase自己买它然后持有呢？好吧，我想所有这些东西，正如我刚才提到的那样，需要自我监护，你知道，上帝保佑你被那辆众所周知的公共汽车撞到，对吧？那你的密码会怎样？如果你的配偶或你所爱的人不知道，那么他们可能会永远消失。所以，嗯，所以我觉得，呃，呃，这就是我真正想说的一点是，获得曝光的统包渠道，也就是，是ETF的一个非常不错的特点。
VATCHKOVA：谢谢。说得很好。我认为你永远不能过度简化加密中的任何东西。嗯，有很多假设的知识，但是，你知道，这个行业还有十亿人尚未加入。因此，感谢您的澄清。好吧。那么继续吧，呃，既然比特币为美国的ETF铺平了道路，下一步该怎么做？我们对什么感到兴奋？嗯，以太坊ETF。Solana ETF，下一步是什么？会发生什么？嗯，马特，你想把我们踢开吗？
西格尔：是的，当然。呃，首先，我认为这个产品到底有多容易获得，可能会让购买它的人感到惊讶。呃，最大的比特币矿工之一是马拉松。他们刚刚报告了收益。我正在读笔录。他们之所以在本月购买了比特币ETF，是因为，呃，我的意思是，它看起来像FOMO，但这只是表明，呃，可能还有企业买家，呃，他可能还会出现。呃，我们仍然没有列出其中许多产品的期权。这些很可能会在今年到来，这将为该领域带来美元融资，因为如果你想在期权上做市，呃，你必须带来美元的资产负债表。因此，我认为这应该使衍生品市场，呃，更具流动性，呃，包括现货市场，呃，加密货币，并可能缓解我们在该领域看到的一些高融资利率。然后，如果你看一下这个领域的市场结构，通常比特币的主导地位往往会减半。呃，然后，嗯，呃，随后，比特币的回报最具爆炸性，但主导地位却下降了。因此，当我们预计第四季度的美国大选将成为该领域的烟花爆发时，我预计比特币的主导地位将下降，嗯，而我们的私募基金中，呃，表现非常出色，在扣除费用后都击败了比特币，呃，去年，也有了一个良好的开端，我们正在寻找嗯，良好的风险回报。
瓦奇科娃：有趣。是啊。我们，嗯，很快就会深入研究美国大选。亚当，有什么要补充的吗？你们对什么感到兴奋？也许你有一些新东西，你可以谈谈你正在发布的内容？比如接下来我们应该为之兴奋的事情呢？
SZE：是的，我，我想，你知道，很明显，你知道，比特币，呃，一直是头条新闻，我想所有人，就像我们在这个领域工作了多年的人一样，我们都知道比特币是如何运作的，以及它的好处等等。但是，我，呃，你知道，对于 Matt 早些时候的观点，那就是财富管理中有很大一部分人仍然不明白，对吧？所以我，我，你知道，我个人认为，在今年的余下时间里，比特币的继续教育将是如何的，如何的，你知道的，它是什么，它是什么，它是什么，你知道，如何将其添加到投资组合中，传统资产之间的相关性等等。所以我认为，在今年的剩余时间里，嗯，呃，呃，会有很多教育是重中之重。嗯，但我认为，你知道，从产品的角度来看，你已经看到了这种转变，不再是纯粹的比特币敞口。你是，你已经在美国有杠杆产品了。我们在美国和欧洲都有短期产品。嗯，然后我们开始转向这种基于因子的，嗯，呃，获取比特币敞口的方法。而且，正如我之前提到的，呃，我们上周推出的趋势策略ETF是，嗯，你知道，我们的，呃，你知道，这是一种进一步的演变，嗯，以一种新颖的方式获得比特币的独特投资机会。所以，肯定对此感到非常兴奋。
VATCHKOVA：那灰度呢？我们需要知道 Grayscale 认为的趋势是什么。
私刑处死：
VATCHKOVA：未来是激动人心的时刻。我的意思是，是的，我刚刚听了这个和我，能在这个领域工作我感到非常幸运。嗯，所以我们需要谈谈美国大选，因为政府即将更替，呃，这可能会彻底改变美国的监管方向。谁愿意试一试，带领我们了解我们所能期待的事情，呃，可能性最大。马特，你想开始吗？
西格尔：这是一个非常广泛的问题。呃，呃，但我想我会给出一些假设和假设。嗯，美国无论是企业家还是投资者，加密货币的环境都非常糟糕，部分原因是这些托管限制，也因为很明显，政府在起诉时就像该领域最大的参与者一样，即Coinbase。嗯，实际上，作为一个用户，我仍然无法真正以纽约的闪电网络为例。嗯，如果你想在美国申领大量空投或者与一堆协议进行互动，呃，你做不到。嗯，嗯，呃，美国开发者，加密开发者的市场份额占总量的百分比在过去三年中从42％下降到28％。呃，银行和经纪商进入这个领域存在强烈的抑制因素。资本要求高，需要严格的许可证。嗯，我们可以从股票市场和加密市场的表现中看出，当唐纳德·特朗普在民意调查中上升时，呃，市场的表现更好。我已经看过，嗯，卖方对此的研究。所以一个基本的例子是，呃，如果，你知道，总统职位更换，那么作为货币控制者的OCC首先会有变动，呃，谁能让银行更容易或更难代表客户持有这些东西。嗯，我上周在南加州大学VanEck区块链会议上采访了OCC前负责人布莱恩·布鲁克斯。呃，他首先说，如果以太坊ETF获得批准，呃，在选举之前，我会吃掉你的帽子，他在和我说话。呃，所以他对此非常怀疑 —— 他说他们编造任何借口不批准这些产品是政治性的，呃。嗯，很明显，如果选举通过，鉴于特朗普拥有以太坊，嗯，你知道，他很可能会更换美国证券交易委员会的负责人，然后更换执法部门。嗯，其中一些操作障碍，例如监护权，可能会有所缓解。但可以肯定的是，证券与大宗商品的问题以及美国是独一无二的，因为我们在这个问题上有两个不同的监管机构。呃，你知道，与许多司法管辖区不同，现在我们的两个监管机构正在争夺地盘。我们可能需要立法来解决潜在的问题。呃，因此，我们尽量不要过多地考虑美国的监管，呃，让自己想起这个新兴市场资产类别，前沿市场资产类别。当你看看谁看好比特币时，是来自尼日利亚、菲律宾和印度尼西亚等年轻国家的人们。当你看看谁对比特币持怀疑态度时，是法国、德国、日本的人们，那是老年人。呃，所以你想站在年轻人一边。嗯，但是，呃，但我确实认为，而且市场告诉我们，呃，呃，白宫的变化将是价格的积极催化剂。
VATCHKOVA：谢谢。这真的很有趣。我认为政府对尼日利亚的干预再次提醒我们比特币存在的原因。呃，这是我们目睹的非常不可思议的事情。你呢，嗯，亚当，怎么样，你们如何看待监管、不确定性、即将到来的政府变动？你们有什么特别屏住呼吸的吗？
SZE：是的，我想，就像即将举行的选举的有趣之处在于，嗯，很明显，你知道，就新政府可能成为谁、谁而言，市场正在密切关注这个问题。但是我认为比特币本身有什么独特之处，对吧？你不需要，它不一定需要总统，对吧？它最大的优势在于，它是一种不相关的资产，呃，不一定会随股票和债券市场波动。所以，呃，相反，比特币是随着供求关系和通货膨胀率变化的，呃，你知道，所以我，我认为，整个比特币和加密货币都有积极的利好因素，对吧？因此，很明显，即将到来的减半事件，有点像美国，呃，经济的走强，很明显，随着这些现货产品的推出，嗯，你知道，这显然是，呃，该领域内采用率提高的又一个强劲的顺风。
瓦奇科娃：我同意你的看法，但我仍然认为美国缺乏全面的法律框架正在拖累整个行业。因此，如果—，那将是加密的巨大催化剂，嗯
SZE：是的。
VATCHKOVA：为了提高透明度。
SZE：没错，完全没有。而且我认为有些地区做得很好，比如在欧盟，呃，MiCA，对吧？呃，显然通过了一个框架，这个框架至少为加密发行人和加密公司如何能够在欧盟内运作提供了一个沙箱。嗯，所以我觉得，呃，你知道，这显然是一个积极的信号，但是，是的，你知道，我愿意，我会同意你的看法，进一步明确监管会有所帮助。
SIGEL：是的，我，我要站在另一边，即使在 MiCA 的问题上也是如此，嗯，比如我们研究了资产发行、稳定币、黄金代币之类的东西。但是，如果你不大规模推出，就很难让经济学发挥作用。呃，尽管我会说我们有一个 NFT，呃，嗯，名为 Segment 的产品，这是一种使用 ERC 1155 进行细分的方法，嗯，ERC 20，呃，呃，呃，NFT，嗯。而且，呃，它基本上是一个分割引擎，可以具有现实世界的资产效用。而且我们选择了，呃，在德国以外的地方做这个项目。这就是这家总部位于纽约的公司多么具有讽刺意味，当你进入我们的NFT项目时，呃，如果你居住在美国，你就无法获得所有的效用。因此，我承认，MiCA 有一些优势，但是，你知道，欧洲仍然在挑选赢家，呃，监视资本主义，呃，处于最大限度。
VATCHKOVA：我认为说到 MiCA，细节决定成败。因此，我们只需要看看他们将要做什么，尤其是在稳定币监管方面，嗯，因为再过几个月，还有很多争先恐后，但欧洲对你来说就是这样。克里斯，在我们实际进入讨论其他地区之前，你有什么想评论的关于选举链的吗？
LYNCH：是的，好吧，我想说的是，Grayscale肯定对监管制度非常熟悉，呃，他已经起诉了美国证券交易委员会以达到我们的现状。嗯，我想我要注意的一件事是，我认为比特币ETF的成功推出只会为必须关注提供更大的动力。嗯，你知道，他们成功了。我认为我们将继续看到群众对它们进行投资，这只会推动上升势头，嗯，无论是从政治角度还是从所有人对它们都更加熟悉的角度来看。嗯，所以我想对这个播客中的大多数人来说，我们一直认为比特币和加密货币是有效的，是合法的资产类别，但是现在我们看到它以这种监管的方式进入市场，我认为只有这样，嗯，在全体民众所能看到的范围内，我们才能为我们在加密领域建设的东西提供可信度。
VATCHKOVA：未来是激动人心的时刻。确实。是啊。因此，让我们讨论其他地区。显然，你知道，美国一直在向后倾斜，但是呢，亚洲、拉丁美洲、欧洲，嗯，还有哪些其他地区对此感到非常兴奋？马特，你提到了欧洲。嗯，还有别的吗？
西格尔：嗯，是的，在我们的风险投资中，我们试图将重点放在新兴市场的交易所上，因此我们在阿根廷、菲律宾、印度和中东的一些当地交易所拥有股份。呃，我想发生了什么，你提到了币安，呃，在我看来，他们在尼日利亚发生的事情更多地是本地与外国的问题，而不是加密问题，实际上，呃，这有助于提高一些本地参与者的相对市场份额。因此，加密货币最敏感的部分是当你转向法定货币的时候，每个国家都希望对这一过程以及主要参与者是谁有自己的，呃，可见性。呃，所以新兴市场，交易所，呃，在私募市场，其中许多估值在熊市中下降了很多。呃，大规模裁员和重组。而且我们继续看到，呃，稳定币的交易量，嗯，具体来说在上升，你知道，我的意思是显而易见的地方，对吧？拉丁美洲，呃，中东和东南亚。我们首先是通过以下方式来表达的，比如在美国监管的严厉录像带中不要失去信心，因为这不是推动这种情况的原因，而推动它的是新兴市场的真正采用，嗯，在那里。然后我们也积极管理了，呃，新兴市场的债务和股票策略。我们一直在与固定收益同事合作分析主权债务。嗯，他们，他们从萨尔瓦多债券中赚了钱。嗯，他们在埃塞俄比亚做了一些工作，埃塞俄比亚是最近采用，嗯，开采比特币作为自己的储备的国家。嗯，而且，他们正在与国际货币基金组织进行谈判。因此，幕后有很多，呃，博弈论，说明各国在没有国际货币基金组织支持之前将如何使用比特币。就像，如果你不这样做，我们就不会救助你。就像上周在巴基斯坦发生的事情一样，国际货币基金组织说，巴基斯坦正在与国际货币基金组织就30亿美元的救助进行谈判，好吧，你必须征收这两项加密税。就像，伙计，加密货币在巴基斯坦是非法的，你在说什么税？但是，这是，呃，来回交流，在那些处于全球金融体系边缘并寻求融资的国家中，有一定比例的国家会反对国际货币基金组织的这些要求，而是选择加密货币和比特币。看来埃塞俄比亚正在发生这种情况。很显然，呃，在某种程度上它发生在阿根廷。
VATCHKOVA：哦，谢谢你的环球旅行。超级有见地。亚当，亚洲呢？嗯，也许，你知道，你可以，你甚至可以告诉我们 Mirae 作为一个群体的想法。这是一个非常重要的问题。那么，在亚洲或世界其他任何地方，嗯，我们能期待什么？
SZE：是的，我，我觉得，呃，嗯，香港是一个有趣的地方，对吧？呃，显然那里有很多，嗯，呃，机会，他们实际上有一只上市，呃，比特币的特色ETF，我想，我相信其中有三只。但是，嗯，那边的证券交易所实际上也在买这些，呃，现货比特币应用程序。而且我认为，今天看来，呃，香港可能允许进行实物创作和兑换，呃，以换取他们的现货，即现货ETF，呃，呃，如果和何时推出。实际上，呃，你知道，这显然不同于美国目前的结构，即，呃，现金只能创造，创造，对吧？所以我，我认为这将是一个有趣的，嗯，呃，内在的亮点是，香港，对吧？因为，呃，你知道，很明显，嗯，东南亚是，是一个，是一个大型的加密中心，如果投资者能够在香港获得这些现货的呃，产品，那可能会，呃，再次创造对比特币的更多需求。嗯，所以，呃，再说一遍，这是一个非常有趣的地方，我们正在研究。
VATCHKOVA：你们有什么要给 Grayscale 的你们的吗？
LYNCH：是的，其实我刚从伦敦回来，有一件事很有希望看到，那就是两周前，英国金融行为管理局对现货比特币和以太坊产品的接受性发生了某种改变，嗯，机构投资者以及他们的首选机制，即ETN，但它有望在全球范围内看到这种受监管的工具的吸引力。所以这对我来说是我这次旅行中的一个收获。
VATCHKOVA：太棒了。我的意思是，这太令人兴奋了。我想，嗯，我们可以跳到观众的问答环节中。嗯，我们有一个问题。加密期权、期货、加密ETF和比特币价格走势之间有什么关系？我的意思是，你们，你们知道我们必须谈论比特币的目标。你可以选择短期、短期、中期、长期。嗯，有人能向我们介绍一下，你知道，这些资金流入如何影响，嗯，影响价格以及我们应该期待什么？显然，这不是投资建议。
LYNCH：我可以快速跳进去。是的，所以我想我要说的是，正如我们之前提到的，当资金流入时，这些现货比特币ETF实际上会购买比特币。因此，现在市场上的所有这些产品都是比特币的买家，嗯，正如我们所看到的那样。因此，你知道，这只是表达比特币需求的另一种途径。我还认为，正如我们之前在播客中提到的那样，我们才刚刚起步，这是群众可以轻松投资的东西。我们让比特币更容易获取，我认为我们应该期待，嗯，这个空间将继续增长。呃，随着我们的前进，这只会再次提振比特币的价格。
西格尔：是的，衍生品市场和期货交易量的增长是，呃，只是ETF需求的另一面，因为当做市商收到像VanEck这样的ETF赞助商的比特币订单时，他们必须出去购买比特币，然后在另一边做空期货以对冲自己。嗯，所以我认为这有助于解释，你知道，期货和期权市场的大幅上涨。由于我们已经看到了一个又一个周期的交易对手风险，所以它仍然是一个非常不成熟的加密市场。但是我认为一个有趣的数据点是，呃，当加里·根斯勒于2021年在阿斯彭研究所发表演讲，为比特币期货ETF开绿灯时，他说芝加哥商品交易所期货市场的潜在流动性已经到了这些产品合适的地步。这大约是20亿美元的未平仓合约。最近。以太坊期货的未平仓合约超过了20亿美元。因此，呃，从我们的角度来看，美国证券交易委员会很难基于流动性论点拒绝，呃，这些产品，至少是我个人的看法。不，没有这方面的信息。嗯，所以我，你知道，我想你会的，我们应该期待衍生品市场的增长，因为现在它与该领域的监管实体息息相关，这将使资产负债表扩张的风险降低。
VATCHKOVA：另外，随着像我们这样的交易所受到更多监管，人们会更愿意进行交易。嗯，我想观众还有另一个问题。呃，有人在问，这些ETF要持续多长时间，直到人们习惯于直接购买硬币？嗯，如果你们猜一猜，你们认为这需要多长时间？
SIGEL：我的意思是，总会有机会进行猜测，呃，自我监护途径。人们以不同的方式对资产有不同的用例；认为ETF一揽子计划将持续下去。
LYNCH：是的，这也是分散风险敞口的一种方式。因此，尽管您可能拥有现货比特币，但也可能拥有ETF。并不是说两者是相互排斥的，所以我认为不一定会有交叉点。你可能会开始看到人们实际上两者兼而有之。
VATCHKOVA：加密货币的阴影，充斥着你的投资组合。嗯，还有另一个，在过去的几天里，观众还有另一个有趣的问题，嗯，具体是关于，呃，比特币的流动性。那么，呃，如果供应不足，会发生什么，这意味着链上交易下降，这意味着矿工的收入减少。嗯，这是相当技术性的。呃，我们，我们也需要一个了解采矿和和矿业动态以及它如何改变比特币价格的人。有人愿意阐明这个话题吗？
西格尔：我，我的意思是，你知道，即使ETF赞助商在购买比特币，也会进行链上交易。现在它可能是，呃，一个更大的、整合的钱包，但是，呃，正在使用汽油，所以，嗯，或者更确切地说，比特币正在开采并产生费用。呃，所以我只是觉得这是叙事和在任何给定时刻主导资产的用例之间的推动和拉动。呃，你知道，现在是北美投资者更具投机性的买盘。嗯，这会起伏不定，对吧？而且我们希望，在第二层进行的一些创新能够催化更多的效用，呃，在P2P支付层面。但坦率地说，我们对比特币的目标价格是基于黄金的倍数。我们，呃，不包括可能来自小额支付，呃，公用事业的好处。呃，所以，你知道，希望这是牛市的下一阶段——去那里开发一些更好的二级应用程序。
VATCHKOVA：是的，如果你看看我们在比特币中看到的ATH花了多长时间，嗯，这绝对是一个非常惊人的区别。所以。太棒了。因此，我们完全准时了。嗯，我认为我们没有其他任何相关的问题可以讨论你们想谈的事情。有闭幕词吗？我认为这对于任何愿意了解更多信息的人都非常有用，请随时联系我们的小组成员。嗯，他们可以分享一些读物，我敢肯定，你们所有的公司都会发表关于这些ETF和市场动态的广泛研究。嗯，是的。因此，请随时联系我们。嗯，还有人想谈什么具体的吗？我认为我们已经涵盖了很多领域。
LYNCH：我只想重申这个教育观点。我认为我们所有人都非常愿意谈论所有这些话题，我们欢迎提问。因此，请随时联系我们，我们很乐意进一步讨论。
VATCHKOVA：谢谢。嗯，是的。是的，如果你不是CVA的成员，请加入我们以获取更多信息，以及更多类似的网络研讨会。非常感谢你们。呃，我觉得，你知道，你设法给了我们丰富的知识，很多，呃，有趣的观点需要考虑，是的，也许我们能在几个月后再次收集，ETF格局就会彻底改变和爆炸式增长。所以，是的，敬请期待。
西格尔：谢谢。
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